提问:王律师,您刚才说到盈科对出去开拓业务有可能是很多合伙人一起去,律师的推广是整体推去……
王思鲁:我想你误解了,整体推出是什么呢?并不是说,很多合伙人一起去谈一个项目,就是整体推出。对外整体推出的手段很多,比如说与媒体联手扩大影响,比如这次我们金牙大状律师团队介入的云南天骄北麓事件,是一个很好的整体营销盈科的契机。又比如你们要竞投一个中央企业的法律风险管理的工作,你们可以整合盈科体系中的专家和律师资源,汇编成竞标资料,然后总部和青岛分所联合推出。
我们最近在竞投的一个大型央企的项目,我们没有动用任何人脉关系,他们连底价都告诉我们。为什么?首先,他们是基于我们在法律风险管理研究的领先地位,才邀请我们竞标的。在沟通的过程中,他们展示了一个由我国品牌管理公司的前期工作成果,表示不满,希望我们接手做法律风险管理的评估与防控阶段的工作。他们之所以希望我们团队来做,除了我们在这方面的领先研究之外,还因为我们金牙大状团队律师与专家库的整体营销,以及盈科这样的平台。
王思鲁:大家还有什么问题都可以沟通的。
提问:王律师您聘请助理、秘书、内部的工作人员的时候,你比较看重哪个方面?根据您多年的育人经验,觉得哪种人有发展的潜力。另外,我们律师与客户的维护过程,尤其是长期客户的维护,您说客户对律师产生依赖性,就会有不良的后果,不利益后续客户增值服务的开发,那么在维护客户的过程中,怎么样解决客户对某位律师的依赖性?
王思鲁:第一个问题关乎团队可持续发展,对于团队建设也是相当重要的。其实,我们每年都招一批实习生,然后在实习生中物色优秀的人选。让我沉痛的是,现在的大学生越来越不中用了。现在很多同行和企业老板都一致感慨:招不到人。我估计现在能用的毕业生不超过10%。夸张地说一句,他们什么都不懂,只懂两样东西,一是睡觉,二是玩。
邵律师:其实很多优秀的毕业生考公务员去了,剩下就是工作没有着落的,就做律师。
王思鲁:那么在这种情况下,怎么选人呢?第一,看他否有感恩之心。比如,我在公众场合,与人交谈或者出书,我无不对以前栽培过我的律师,我曾经工作的律师事务所,表示感激。没有他们,也许就没有今天的王思鲁。用人时,你看他对父母孝不孝顺,对帮助过他的人有没有感恩之心。对那些没有感恩之心的人,你要小心,他们就是“教会徒弟,没有师傅”的人,他们很有可能到处说你坏话,揭你老底,甚至内外勾结,出卖你的案源。第二,看他的风格是不是否符合你做人的准则、是否符合你的风格,但不排除互补的风格。我指的是做事的风格,而不是性格。因为,性格与业务能力可以互补的,而风格往往是不相容的。比如,我们做事常常是言出必行、雷厉风行的,我们这种团队是不适合法国人的。他们做事慢悠悠,下班不谈公事,上班谈罢工。这样风格的人进来我们团队,只会毁了我们。第三,看他是否注重能力上的提升。律师是天生我才(财)自己创的职业,一个只看重工资的助手,注定没有前途。当然,做律师起步艰难,也不能饿死。团队要吸引人才,留住人才,还是要保障助理的收入。张亚美律师的名言“跟住张律师,学到东西又赚钱”,我十分赞同。第四,与张亚美律师不同,我认为人都是需要被监督的。人都有惰性,要发挥人的最大能动性,光有萝卜是不够的,还要大棒的监督。
至于第二个问题,我认为往往会出现在法律顾问工作中。针对法律顾问的工作,我们团队是分工合作的。每个板块都由不同的人负责,但是同一个板块当中,是没必要让一个人跟到底的,同时可以穿插其它人的,你就可以避免客户的依赖性。其实,在我们以往用人过程当中,就没有出现过说走就走的情况,人员离职时肯定把工作交接好。
邵律师:你刚才说的第二个问题,实际说到底是利益分配。比如我顾问单位,需要我专业领域外的服务,而你能做,但是客户对我有依赖或者非常忠诚。你想和我一起做,但我担心你挖走我的顾客?如果有一个制度,明确客户永远是我的客户,案源永远是我的案源,不管你给他提供多少法律服务,我都可以从中获益,那就省去了那份担忧。关键看大家怎么谈利益分配,怎么合作。其实我觉得你不用苦恼,我听你的助理都讲在夸你。我跟你的助手经常打球,他老说你好,就是因为他说你好,我才愿意跟你玩。
提问:我倒是有两个想法,一个比较主张给人机会……
邵律师:他想法很独特,不想做常年法律顾问,不想受束缚。他是一个很自由、很潇洒的律师,不喜欢那种随传随到的法律顾问业务。
王思鲁:这是一种工作方式,都可以理解。
提问:这个问题也是一个问题,也考虑一两年了。
邵律师:他赚的钱并不少。
提问:赚钱只是一方面,我们要考虑怎么把我们的律师事务所提升上到更高的层次。法律顾问业务做得好,是因为从我们一开始就特别重视,最近一两年我们就重新考虑这个问题,一个重新定位的问题。
王思鲁:我明白你的意思,如果你没有任何基础的,在行业里浸泡时间不长,不是实力派的律师,那样做法律的业务很容易玩火自焚。但是据我所了解,你是以业绩开创未来的律师,那么你可以做得很轻松。你可以打打高尔夫,或者像我这样到处做演讲,就有业务了。业务来了以后,你指点团队里的成员完成即可。
提问:我从前年开始采取另外一种方式做法律顾问业务,经统计发现,原来长期法律顾问业务在所有业务中,是收费和时间比最低的业务,也就是说是最不赚钱的业务。